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IBM高级经理屈中华：中国外包服务业增加值可观
由中国天津市人民政府、亚太总裁协会和国际外包中心主办的全球外包大会,于2007年12月10日-12日在天津召开。以下为我们参考新浪财经实录所精选的部分论坛内容。
郑雄伟：现在有请屈中华先生。IBM公司是全球外包方面最权威公司之一，请您谈一谈对这样的问题有什么高见。
屈中华：谢谢郑雄伟主席，不敢说什么高见。时间有限，咱们长话短说。我从几个方面给各个城市一些建议，特别是发展中的各个城市拥有一个统一的窗口，虽然说全国统一比较难，至少每个城市我希望有一个统一的窗口。我已经发现在不少城市和地区之间，相互竞争。每个城市都有内部竞争，这是我发现的问题。现在各个城市重视招商引资，服务业很热，招商引资用传统的办法，我们招商部门，给大规模的论坛，给你地(主要是给地)，给税收，也可能是一些资金，给1000万的资助，这些可能是需要改变的。因为做服务外包真的是完全不一样，就一块地，一些钱拿过来很难成功。即使拿到了，也是空的。没有人，没有业务，什么也没有，这个从招商上需要有耐心，这不是传统的招商，而需要一些懂这方面的专家。
第三个是持续的过程，要真正的发展起来是要有一定规模的，有人、有业务才叫成功，否则就会发现这个招商是空壳子。在全国，尽管有政府热现象，但不能操之过急，我认为绝大部分省份和城市，都要按各个三部曲的模式来做。第一步叫人才先行，先把人才培养起来，这个最少需要一年时间。第二步，叫主导因素，这属于招商引资。第三步，比较客观一点，我觉得这个词叫“与狼共舞”。在三到五年之内，在本地形成上万人规模的外包企业，参与全球竞争，不要一开始就做最后这一步，这是我的一个观点，从人才上讲，政府要起到非常大的作用，在人才培养上，在资金上，在政治上给予非常大的扶持。比较成功的例子是我们在南昌做的模式，南昌政府投资1500万于外包人才的培养。我们现在已经做了三百个这样的模式，有一些还没有用。我希望各地政府都要尝试做，同时改革中国的教育体制，政府做一些工作，传统教育出来的学生不符合市场的需要，政府投资这样的学生遇到困难，我们和政府的教育部门商量办一个学员或大学服务外包，这是我对政府的几点建议。谢谢大家。
屈中华：首先我想问一个问题。事实上您刚才说到了，我们知道这个教育体制，我们中国有一些瓶颈，我在发展我们的教育方面，如果我们中国学生在我们的韩国找到工作，有100万的韩国人在中国学习工作，我们中国有很好的IT人才，有很好的汉语技能，如何在韩国找到很好的工作呢，您有什么建议吗
Joon Mo Yang：事实上我们也有很优秀的韩国学生，中文学得很好，这是一个互换的工作，我们也招聘了很多优秀的中国学生，中国人才。那么我们当时有两个学生，来自中国，比如说在延边，知道他们的语言是普通和朝鲜语，双语人才是很好的优势。我们还有一个大学的分校提供汉语学习。
屈中华：我们的本科学生在分校当中，大概有100名学校学生，有可能来到中国学习和工作。谢谢。
郑雄伟：韩国离中国很近，韩国有最值得中国学习的经验，我们把机会给对面的美国的两位先生，第一位是(右二)
发言人：(右二)第一次来中国，我觉得一切对我来说是非常新鲜的，我们刚才耳听八方，听到各位的高见，都是很好的经验和机会。在过去的15年中，在前苏联，包括其他的地方，我们都有相关的经验，就是帮助他们的政府建立我们的科技园和怎样建立以市场为导向的一个世界经济体制。这样他们就能够跟欧洲的先进的国家和先进的企业进行竞争，增强他们的企业竞争力。当时我有三个想法，我想谈一下，第一个是营销，以市场为导向是很重要的先决条件，也就是说，必须看市场的情况是怎样的，我们知道在中国有两种情况，第一个是在大众当中，有一个很不好的形象，就美国来说，在欧美，很多人，认为中国是这么一个状况，比如说贫困，低发展水平，这是普遍大众对中国的偏见，许多美国公司和欧洲公司，如果想把中国发展成一个服务外包中心的话，他们对中国人的看法是非常消极的，所以我觉得如果想要建立以市场为导向的机制的话，首先必须考虑这个国家，比如中国是否像西方媒体宣传的消极的思想一样，必须看中国的面貌是否日新月异，他们有最先进的科技发展水平，有瞩目的科技发展成就，有卓越的贡献和业绩，那么，在一系列的东西肯定会使我们的西方人大吃一惊。 第二个我想谈到的是，我教育发展是非常关键的一个措施，它能够改善我们的劳动力发展水平和素质。这是我们需要考虑的一点，之前我们已经讲到了，我们有不同的科技园区，很多大学建立了自己的科技园区，这是很好的。我们的形象推广出去，比如他们建了25个工业园区，谁想去这些地方呢他们肯定有原因的吧，他们想创造机遇，如果没有这样的环境，没有人愿意在这里生活，孩子不能在这里上学，他们就没有商业方面的给予了，所以说这是不合适的。因此这个方面的问题，如果要建立工业区的话，也要相应地建立一些大学等等，这些东西都应该是融合的，另外，有一件让我惊讶的事，就是网络，在工业渠道中会有中国的网络和世界的网络。我觉得我们还可以更进一步，有这样的群体，比如说在卡萨克斯坦，俄罗斯，，在东欧，北美，有些城市正在建立这种技术群体，他们有同样的机遇和问题，他们在全球的领域合作，实现同时也可以给世界提供机遇，这就是我在这个方面一些建议。非常感谢组织方邀请我和其他的同事来到这里参加会议，谢谢。
屈中华：现在主席的责任轮到我身上了。
发言人：好谢谢。首先我想讲一讲，目前有一些谣言，以前都说是圆桌会议，实际上不是的，我希望下一次能够是一次真正的圆桌会议。这样的话我们可以更亲近一些，不管怎么说我非常高兴我听到今天的演讲，我希望说说我自己的看法，我所有的客户，讲得都是信任的问题，他们讲到风险，讲到了如何做生意，讲到了质量，所有这些问题最终都归结到互相信任问题上。刚才主席先生提到的问题是我们对于这些想做外包的城市有什么建议我的建议首先就是要建立互信，比如说我来到这里，是代表了一些客户的，但是当你们去了他们的城市的时候，你可以看到，你可以与更多的人进行交流，刚才那位大连的女士讲得也非常的好，我觉得这是一个信任的游戏，所以说城市之间可以做的是要建立信任，这样做是非常非常有好处的。
第二点，在服务外包方面，目前有很多的未知因素。人们知道在历史上IT外包是什么东西，他们知道，呼叫中心是什么东西，但是当你往前面走的时候，讲到了这个服务外包的道路上面，我们可以看到在这条道路上，有些人并不是很清楚，服务外包是什么。因此我们要关注的是你的核心能力是什么，每一个城市的核心竞争力是什么这样的核心竞争力光有这个是不行的，我们需要在核心竞争力旁边围绕着很多的能人，他们包括了在人力资源，金融等等各个方面的领域，这样才能够使得核心竞争力得到发展。我觉得总裁讲到了价值链的上升的问题，每个人都必须知道这和外包联系起来的重要性，如果你总是在价值链的低端，就很难的走出来。你可以从这里开始，但是你的目标应该更高，我喜欢说的是：我不喜欢总是在最低端开始，我希望尽量从高的起点开始。所以说，人们要知道他们的核心竞争力是什么，我不觉得是城市之间没有竞争，而是说城市之间的核心竞争力是非常明确的。核心竞争力，不应该太狭窄，应该有更广泛的定义。第三点意见就是关于你如何来评判价值的。
比如说一个服务外包的价值，我觉得你要评估服务外包的价值，你就要知道，在这个方面的知识有多少深，知道你产品的质量有多高。在服务外包方面，要爬上价值链，你必须要有非常深刻地理解，知道在那些做服务方面的人，他们必须要有专业的知识，不见得他们都是博士学位，但是这个城市，这个地区的核心竞争性必须要包括很大的一个方面。我们公司问的一个问题就是，当我们建立了信任，我们要建立信任，第三个就是我们值得这样做吗如果我们把非核心的竞争力外包出去的话，这应该使我们长期受益，我们随着时间的改变，增加我们的价值，我们并不在乎，我们地区之间的竞争，但是这不应该是一种摧毁性的竞争，谢谢非常感谢。
屈中华：非常感谢，你刚才讲的这个问题，也就是外包方面信任的重要性，其实我五年前也做了一个研究表明现在的外包是对一些城市来说是非常核心的，这次的研究表明这个在交通方面可能占了50%的成本，关键因素就是信任。如果你互相信任，这个交接的成本节比较低，使得两方都能够节约成本，如果没有信任，需要花很多时间谈判来监督等等，这使得两方都遭受很大的成本的损失，所以我觉得，我非常同意你的看法，中坚力长期的信任，以及合作者之间的合作伙伴关系，在城市阶段和国家阶段都是如此，这样的话能够推动中国的外包的发展，谢谢。
发言人：我在就这个信任问题多讲几点，我觉得非常重要的一点，特别是在服务外包领域，就像我刚才说的，我可以从完全不同的角度讲一下外包，我们提供的是设备外包，同时我们也把一些非核心的服务业外包出去，比如说在中国，我们今天早上的时候，就讲到了一个工资的外包，我们提到有不同的解决方案，有不同地区的合作伙伴，有不同的特色，有不同的专业。如果跟我们中国之间建立这么一个解决方案是最节约成本的，花费是最少的，那么我们知道，我们有写数据是涉及到保密的，或者涉及机密的，或者有些数据是不可能共享的，有些原则应该是我刚才讲到服务外包信任诚信问题，这点是非常重要的一点。
屈中华：特别是在我如果我们中国真正的想要在国际上面发展外包的话，信任是重要的一点，还有我要补充的是刚才讲到了有很多的不同点，比如说我们的专业知识，在某个领域方面的专业知识，这个韩国的专家已经找到了。在中国来说，有非常多的机会进行服务外包，我自己是做教育培训的，我对很多培训很了解，我们知道我们政府非常乐于投资钱来培养人才，在韩国是否有这么一个人才培养机制呢谢谢。
屈中华：中国会把所有的东西，劳动派出去，这个可能是在中国做外包服务中的一向做法，不要把传统的劳动分工和广义的外包和我们现在谈到外包混淆起来，现在谈的外包是狭义的定义。我们要谈谈狭义的外包，这个对我们来说很重要，这位先生提到的说香港有没有懂英文的。他们到国外很好，更安全，赚更多的钱，有问题，中国受教育不太高，怎么能学会英语，我们是不是能尝试做这个事情，但是定位不太一样。
郑雄伟：实际上离岸外包从相对数说可能不会达到影响国家的经济的角色，但它确实会触动很多的环节，是一个催化剂。
屈中华：关于这个话题，它会很重要，我在经济上做简单的核算，外包服务业增加值是非常高的，这是第一个点，非常重要，第二，不要小看，100亿美金的出口，在印度GDP的增长有很大一部分来自他们的外包服务，这是非常重要，第二点印度将近有150万人做这个产业，但是根据印度的数据，它可以带动600万人就业，一个外包服务可以额外带动三到四个相关的就业机会，如果按印度的预测，2010达到300的就业机会，带动将近1000万人就业，我认为这个产业在中国做好是非常大的，特别是高端的就业，所以我觉得这不是个小事。
来源：广州市同烜人力资源有限公司 发布时间：2013-07-14 18:36
